ML
     
  Уважаемый Гость!
Вы можете поддержать проект и зарегистрироваться у наших партнеров - онлайн-стратегия MyLands. При регистрации в игре Вы получите код, который сможете активировать после регистрации на pirat.ca и получить 1000 дублонов.

Ваш код:
a15ef9055588aa69d0130f3d67fbbe805f490cfb
 
     

Поддержи петицию против "антипиратского закона"

Страницы :   Пред.  1, 2, 3 ... , 21, 22, 23  След.

Ответить на тему
 
Автор
Сообщение

Pirat.ca ®

1096

Пост 05-Июл-2013 02:17

[Q] 

Не проходите Мимо, граждане Пираты!
Петиция
Cсылка «Подписать петицию» ведет на петицию, размещенную на сайте roi.ru - Поддержи петицию против "антипиратского закона" roi.ru
-Меньше месяца осталось до вступления в силу закона, позволяющего блокировать сайты в досудебном порядке за наличие ссылки на нелицензионный контент, оставленной пользователем в комментарии. На данный момент нет никаких сомнений, что данный законопроект не будет отправлен на доработку и это очень плохо. Ответы на вопросы «Почему это плохо?», «Что мы можем с этим сделать?» и «Почему именно мы?» под катом.
Полагаю, все присутствующие понимают, что тому интернету, который мы знаем и к которому привыкли, осталось существовать недолго.
Мне, как веб разработчику, особенно больно представлять во что превратится моя альма-матер, мой кров после бесконтрольного принятия серии безграмотных законов, несовместимых с современными технологиями и принципами распространения информации. Предлагаю IT сообществу скооперироваться и побороться за будущее Рунета, как боролись в свое время американцы против SOPA.
Прежде всего, хочу попросить избегать ухода обсуждения в политику и холивары на тему копирайта. В данном топике речь пойдет о конкретном законопроекте, который нанесёт удар по всей современной структуре Сети.
Маленький экскурс в историю, для тех, кто всё пропустил
6 июня В Госдуму был внесён законопроект № 292521-6 «О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации по вопросам защиты интеллектуальных прав в информационно-телекоммуникационных сетях»
13-14 июня Компаниями Яндекс, Google и ассоциацией РАЭК были подготовлены и направлены в Думу поправки к законопроекту
17 июня Законопроект был принят в первом чтении абсолютным большинством голосов (запись трансляции 17:20)
21 июня Законопроект принят во втором и третьем чтении. Поправки представителей отрасли не были учтены, однако большинством голосов (337/1) были приняты другие поправки, которые только ухудшили ситуацию.
1 августа Закон вступит в силу. Осенью будут разработаны подобные проекты, касающиеся музыки и «прочих объектов авторского права»
Чем это грозит и кто от этого пострадает
  • Торрент трекеры и их пользователи. Первым делом именно трекеры подпадут под блокировку. А это, помимо пиратского контента, огромная библиотека всевозможных знаний на всевозможные темы, плюс масса контента со свободной лицензией. Участники раздач же теперь приравниваются к распространителям. Бери [email protected] картошку.
  • Российские пользователи зарубежных сайтов. Далеко не все зарубежные ресурсы будут блокировать контент в связи с законами другой страны.
  • Поисковые машины. Невозможно контролировать выдачу в таких масштабах, которые предлагаются законом.
  • Случайные сайты, которым не повезло оказаться на хостинге вместе с ресурсом из-за которого заблокирован общий IP-адрес. Особенно от этого пострадают системы блогов.
  • Провайдеры. На сегодняшний день ни один Российский провайдер не имеет системы DPI и не может блокировать конкретный адрес страницы в крупных масштабах. Таким образом, провайдеры окажутся вынуждены блокировать IP-адреса. Здесь можно придумать безупречный план монополизации всего провайдерского бизнеса. Стоит одному провайдеру приобрести систему DPI, а суду постановить заблокировать несколько страниц кеша гугла, оставшиеся без доступа к инфраструктуре Google пользователи самостоятельно уйдут к провайдеру, который имеет DPI. Малый бизнес просто не сможет приобрести дорогое сертифицированное оборудование.
  • Появится возможность организации подстав, когда в комментарии на сайте или форуме конкурента окажется размещена ссылка на запрещенный контент. Постоянный мониторинг ресурса не возможен принципиально, а премодерация всей поступающей от пользователей информации в корне подрывает принципы устройства web2.0
  • Пострадают конечные пользователи, которые будут лишены возможности получить необходимую им информацию
Да пусть себя заблокируют, у нас есть I2P, TOR, VPN и SSH. Шифрование не запретят, ибо пострадают банки
На наших глазах единогласно был принят абсолютно сырой закон, написанный некомпетентными людьми. В чем можно быть уверенным после этого?
Любая оверлейная сеть уязвима по причине своей оверлейности. Они не скрывают факт использования, они лишь скрывают то, что именно вы делаете находясь внутри этой сети. Стоит принять закон о запрете анонимизации и можно начинать посадки. Узнать об использовании анонимайзера просто.
В TOR доступны все IP адреса нод. Выбирай на вкус и иди в гости.
В I2P доступна часть IP адресов нод, но это тоже не беда, для показательных порок хватит.
VPN и шифрование можно запретить для физических лиц и выдавать лицензии юридическим, чтобы устраивать MITM, как в Китае.
Не подсказывайте им!
Нужно смело взглянуть правде в глаза — техническими методами здесь не обойтись. Если мы своим молчанием и попустительством позволим бесконтрольно принимать законопроекты подобной проработки — мы потеряем свободный интернет.
А что мы можем сделать?
Друзья, в наших руках главное оружие 21 века. Мы его создали, мы его развиваем. Именно мы сделали Интернет таким, какой он есть. И он замечателен. Он позволяет обмениваться информацией с невероятной скоростью и огромным количеством людей. Так давайте воспользуемся этим!
Скажу честно, я сам не знаю как нужно действовать, чтобы повлиять на решение людей, которые отказываются нас слушать. И скорее всего никто не знает. Просто нет информации, основываясь на которой, можно построить складную теорию. Но смею предположить, они не слышат из-за того, что нас, понимающих, чем все это может обернуться, слишком мало.
Я провел небольшой соцопрос, на просторах Сети, на тему — знают ли обычные пользователи интернета о данном законе. Результат — подавляющее большинство респондентов не знает вообще, о его существовании. Те, кто знают о существовании — не знают о технических проблемах, которые он за собой повлечёт. Все респонденты высказываются против закона, а некоторые вообще посчитали, что я таким образом делаю им предупреждение, выполняя госзаказ и обматерили.
Так же, в обществе существует уверенность в том, что с приходом блокировок ничего не изменится, так как бородатые волшебники-программисты что-нибудь хитрое придумают.
Мы, волшебники айтишники, обязаны придумать и сделать все возможное, чтобы мнение представителей отрасли было услышано, а поправки, исключающие возможность неправомерной блокировки невинных ресурсов — приняты. И в первую очередь нужно донести до основной массы обычных пользователей интернета суть проблемы. Я считаю, что в данном случае мы имеем шанс добиться своего, ибо наши требования абсолютно логичны и вполне выполнимы без ущерба для законодателей.-Петиция
Cсылка «Подписать петицию» ведет на петицию, размещенную на сайте onlinepetition.ru
-Оригинал статьи на - habrahabr.ru
[Профиль]  [ЛС] 

Creed72

9783

Пост 11-Сен-2013 09:51 (спустя 2 месяца 6 дней)

[Q] 

ну ты в курсе,на какой.
Понятия не имею. Везде спокойно захожу из всего "черного списка".... Причем без всяких ухищрений. Чо энто за злачное место, про которое я не знаю?))

_________________
Я мзду не беру. Мне за Державу обидно.(с)
[Профиль]  [ЛС] 

canfly

507

Пост 11-Сен-2013 10:10 (спустя 18 минут)

[Q] 

Creed72, У нас с телекома на рутор доступа нет,остальные провайдеры не блочат,ну а телеком самый популярный,телефоны стационарные,ну и "ненавязчивая"реклама,хотя билайн меня больше устраивает,та же оптика,но скорость...!

_________________
[Профиль]  [ЛС] 

Боцман

1291

Пост 11-Сен-2013 15:22 (спустя 5 часов)

[Q] 

У нас с телекома на рутор
с моего прова тоже нет туда хода.... даже через оперу с её прокси...

_________________
не верь не бойся не проси не плачь...
[Профиль]  [ЛС] 

canfly

507

Пост 11-Сен-2013 16:16 (спустя 53 минуты)

[Q] 

Боцман, friGate для хрома рулит,никаких проблем)))
Всем ставлю,никто не жаловался,пока...

_________________
[Профиль]  [ЛС] 

v.v.s

Юнга

Пост 12-Сен-2013 22:07 (спустя 1 день 5 часов)

[Q] 

Подписался!!!
[Профиль]  [ЛС] 

Mar38Gi

Юнга

Пост 14-Сен-2013 21:50 (спустя 1 день 23 часа)

[Q] 

Я против этого закона!!!
[Профиль]  [ЛС] 

Creed72

9783

Пост 17-Сен-2013 13:03 (спустя 2 дня 15 часов)

[Q] 

Депутаты от «Единой России» Роберт Шлегель и Мария Максакова внесли на рассмотрение Государственной думы проект закона о защите авторских прав музыкантов, литераторов и разработчиков компьютерных программ, сообщили в аппарате нижней палаты парламента.
Напомним, поправки к закону «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», известные как «антипиратский» закон, были приняты Госдумой в июне и вступили в силу 1 августа текущего года. Позже стало известно, что в Госдуму также внесут поправки, предусматривающие расширение сферы действия «антипиратского» закона на литературные и музыкальные произведения.
Однако возникший поток возмущения со стороны интернет-компаний по поводу недоработок в законе привел к тому, что администрация президента решила притормозить принятие поправок до 18 сентября, чтобы сетевое сообщество успело внести свои предложения.
Источник

_________________
Я мзду не беру. Мне за Державу обидно.(с)
[Профиль]  [ЛС] 

Creed72

9783

Пост 21-Сен-2013 19:24 (спустя 4 дня)

[Q] 

19 сентября состоялось некое «общественное» обсуждение «антипиратского» закона и петиции об его отмене на площадке РИА Новостей.
Мероприятие было организовано очень странно:
1) Нигде официально не публиковалось и не распространялась информация о том, что будет такое мероприятие и как туда попасть «общественности».
2) Под видом «общественности» на него были приглашены очень много персон, представляющих позицию правообладателей, государства и бизнеса и ни одного человека именно из общественных организаций заранее не было приглашено.
3) При попытке аккредитоваться заранее напрямую через РИА в ответ было сказано: «Откуда вы вообще знаете про мероприятие?» И после консультации на том конце сказали — «Ну, хорошо, какое СМИ представляете?» Но услышав, что речь про общественную организацию — нам ответили отказом в аккредитации.
4) В итоге, путем неординарных усилий через разные каналы нам удалось «выбить», чтобы на данном «общественном» слушании присутствовали хотя бы представители петиции. В итоге часов за 15 до начала самого мероприятия мы получили приглашение туда прийти. Спасибо!
Ну что ж, всё-таки удостоили чести выслушать ту сторону, которые «общественники» в лице министров, депутатов, руководителей надзорных органов, самых разных правообладателей и интернет-индустрии собрались обсуждать.
Хоть за общий стол и не пригласили, но в самом конце всех выступлений удалось прямо-таки вырвать слово и может и эмоционально, но донести мнение тех людей, кто подписал петицию и всех тех, кто ее поддерживают.
Текст ниже хоть и не подписывался всеми интернет-пользователями, которых волнует данная проблема, но мы постарались донести мысль о важности общественных обсуждений, развития институтов электронной демократии и назревшей реформой авторского права.
Представленная ниже позиция была в т.ч. и передана лично в руки Михаилу Абызову, министру Открытого правительства и руководителя экспертной группы по рассмотрению петиций.
В результате было получено приглашение на итоговое заседание комиссии, где будет выносится резолюция по результату рассмотрения нашей общей петиции об отмене 187-ФЗ.
Итак, сам текст обращения:
“Предлагаю ввести правило обязательного рассмотрения
в парламенте тех общественных инициатив, которые
соберут сто тысяч и более подписей в интернете.”
“Мы должны проявлять способность реагировать на
запросы общества, которые все более усложняются,
а в условиях «информационного века” — приобретают
качественно новые черты.”
“Демократия и качество государства”,
предвыборная статья, февраль 2012 г.
В.В. Путин
Сейчас на вас смотрят и внимательно слушают 100 тысяч граждан России, которые поставили свою подпись под нашей общей петицией за отмену закона 187-ФЗ, и десятки миллионов пользователей интернета, которые поддерживают эту инициативу.
От исхода рассмотрения данной петиции, которая по столь высокой скорости сбора подписей не имеет аналогов, зависит дальнейшее отношение граждан к институту общественных инициатив в нашей стране. Данный институт был инициирован Путиным В.В. в своей предвыборной программе и был узаконен соответствующим его указом уже как Президента.
В петиции отражен сверхактуальный запрос общества, который явился ответом, как на сам резонансный 187-ФЗ, так и на процесс его молниеносного принятия без какой-либо дискуссии — ни общественной, ни отраслевой.
Нам говорят, что данный закон — это внутреннее дело бизнеса. Но как такое может вообще быть, если закон о блокировках будет затрагивать всех нас, кто находится по ту сторону экрана монитора компьютера, планшета, любого устройства доступа в Сеть?
Пользователи интернета, ключевой субъект отношений в глобальной сети, отрезаны не только от процесса принятия решения, но даже не имеют возможности участвовать в обсуждении тех законопроектов, которые затрагивают их напрямую!
А количество интернет-пользователей уже перешло планку в 50% от общего числа населения России! И с этой силой не хотят считаться, оставляя всех нас за бортом обсуждений и принятия решений.
Тех граждан России, кто оставил свой голос под петицией об отмене 187-ФЗ, как только не называют отдельные представители “власти”: маргиналы, глупцы, введенные в заблуждение, не знающие бизнес-процессы, мизерная доля от числа населения.
Во-первых, хотелось бы посмотреть на то, как это было бы сделано в лицо тем 100 тысячам т.н. “маргиналов”, среди которых и кандидаты с докторами наук, профессора, высочайшие IT-специалисты и аналитики, музыканты, писатели, дизайнеры, преподаватели и в то же время — рабочие, студенты, граждане самых разных социальных групп, возрастов и статусов. Думаем, им есть что возразить на это.
Во-вторых, мы просили не останавливать сбор подписей под нашей петицией, мы хотели их собирать и далее — пока проблема, обозначенная в ней не будет решена. Надо собрать миллион — соберем миллион и больше! Но нам не дали это сделать, остановив голосование. Да и следует напомнить, что всего число зарегистрированных на “Госуслугах” составляет 6 млн. И далеко не все они используют и знают про РОИ.
В-третьих, а давайте посмотрим на отношение тех кто проголосовал ЗА петицию и ПРОТИВ. Последних всего 346 человек, что составляет 0,3% от числа принявших участие в голосовании! Как вам ТАКОЙ показатель? Кто мешал сторонникам закона голосовать против?
Теперь к сути — да, наша непосредственная цель — отмена данного абсурдного закона.
Но обозначим 2 наших предложения, в которых, как мы видим, есть возможность прихода к компромиссному варианту, а возможно и решение более глобальных проблем взаимоотношений общества, государства и интернет-бизнеса.
1. Введение площадки общественных слушаний в интернете.
Это будет логическим продолжением развития института электронной демократии, первым из инструментов которого в России явилась введение общественных инициатив.
Необходимо дать возможность обществу принимать непосредственное участие в обсуждении законопроектов и юридически закрепить это право.
Мы готовы формировать совместно новый текст закона, давайте разработаем регламент такого обсуждения и принятия решения по нему.
2. Создание нового общественного договора по реформе авторских прав.
Кризис их функционирования и применения в нашу эпоху всеобщей интернетизации и сверхбыстрого обмена информацией давно наступил. Пользователи не хотят жить по законам, сформированных еще в Средневековье и со временем только нарастившие абсурд восприятия взаимоотношения творца и потребителя его произведений.
А правообладатели не могут влиять на этот процесс. Давайте все вместе выработаем справедливую картину взаимоотношений всех субъектов авторского права. При этом упор должен быть сделан на интересы самого автора и потребителя. Ну не может посредник быть диктатором этих взаимоотношений. Он должен быть их менеджером и помощником, а не преследовать алчные цели наживы.
Подводя итог: общество хочет быть услышанным, хочет быть задействованным в процессе принятия решений, хочет, чтобы государство выполняло его волю, а не лоббистов узкого круга лиц. Не оставляйте этот запрос без внимания!
Очень опасно отправлять желание общества в мусорную корзину!
Уважаемые эксперты, так уж получилось, что именно вы являетесь промежуточным звеном между народной инициативой и органами власти — так донесите же волю общества до законодателей!
Вы готовы?
Полная запись:

_________________
Я мзду не беру. Мне за Державу обидно.(с)
[Профиль]  [ЛС] 

Mar38Gi

Юнга

Пост 22-Сен-2013 18:18 (спустя 22 часа)

[Q] 

Подписалась!
[Профиль]  [ЛС] 

civic_85

Корсар

Пост 28-Сен-2013 18:29 (спустя 6 дней)

[Q] 

пока честно сказать вообще не ощущаю этот закон (тьфу тьфу), на всякий уже скачал и устновил тор, но и как раньше везде и на любой торент нужный мне захожу без проблем

_________________
[Профиль]  [ЛС] 

Чёрная Чума

Лоцман

Пост 01-Окт-2013 12:28 (спустя 2 дня 17 часов)

[Q] 

Полностью поддерживаю!
[Профиль]  [ЛС] 

dimkomissaro

Лоцман

Пост 08-Окт-2013 00:02 (спустя 6 дней)

[Q] 

К заёбам наших "умных" законодателей пора бы привыкнуть.Но запретить торрент,тоже самое,что отменить смену времён года или наводнение,так,что не парьтесь!Пока в думе Валуевы(славное лицо МТС),законы будут также эффективны,как мы мочим террористов в сортире!
[Профиль]  [ЛС] 

LVadim

Штурман

Пост 11-Окт-2013 20:03 (спустя 3 дня)

[Q] 

Подписываюсь !
[Профиль]  [ЛС] 

azazello

Лоцман

Пост 12-Окт-2013 00:55 (спустя 4 часа)

[Q] 

Подписал, надеюсь не позновато.
[Профиль]  [ЛС] 

Alex2k13

Пост 14-Окт-2013 19:52 (спустя 2 дня 18 часов)

[Q] 

Что и требовалось доказать. РОИ - очередная пустышка.
http://lenta.ru/news/2013/10/14/piracy/

_________________
[Профиль]  [ЛС] 

FINN54

Гроза морей

Пост 27-Окт-2013 13:17 (спустя 12 дней)

[Q] 

подписывал несколько раз,но услышат ли нас наверху?
[Профиль]  [ЛС] 

MikeK

Лоцман

Пост 01-Ноя-2013 08:36 (спустя 4 дня)

[Q] 

435610Что и требовалось доказать. РОИ - очередная пустышка.
http://lenta.ru/news/2013/10/14/piracy/
в статье пишут:
Кроме того, рабочая группа отдельно рекомендовала увеличить финансирование и ресурсные возможности Роскомнадзора, отметив что нагрузка на ведомство, отвечающее за блокировку интернет-сайтов, с момента принятия закона выросла почти в три раза.
Еще один довод против закона: мы все как налогоплательщики будем оплачивать защиту интересов правообладателей.
Хотя, если оценивать доходы всей этой индустрии, она могла бы сама позаботиться о защите своих интересов.
Ведь мы же сами платим за парковку собственного автомобиля или за место на охраняемой стоянке, а государство НЕ тратит средства на обеспечение сохранности Нашего добра.
[Профиль]  [ЛС] 

fobos25

Юнга

Пост 10-Ноя-2013 17:20 (спустя 9 дней)

[Q] 

Подписался!!!
[Профиль]  [ЛС] 

s.v.l

Корсар

Пост 14-Ноя-2013 02:31 (спустя 3 дня)

[Q] 

MikeK,
Цитата
Кроме того, рабочая группа отдельно рекомендовала увеличить финансирование и ресурсные возможности Роскомнадзора, отметив что нагрузка на ведомство, отвечающее за блокировку интернет-сайтов, с момента принятия закона выросла почти в три раза.Еще один довод против закона: мы все как налогоплательщики будем оплачивать защиту интересов правообладателей.
Хотя, если оценивать доходы всей этой индустрии, она могла бы сама позаботиться о защите своих интересов.
Ведь мы же сами платим за парковку собственного автомобиля или за место на охраняемой стоянке, а государство НЕ тратит средства на обеспечение сохранности Нашего добра.
Одобрямс!
Но в этом и проблема ситуации с лицензированием.
Нас, как и в случае с парковкой, хотят заставить платить за то, за что мы уже заплатили, при этом производители и миро-управленцы больше нас заинтересованы в потреблении их продуктов, и в особенности, например бензина и разных фильмов.
Поясню_
Раз уж транспортный налог всеми платится, то дороги и следовательно парковки уже нами оплачены.
А у кого мы покупаем бензин? А разве в его цене мало разных налогов?
Авто-владельцы многократно оплатили себе наикомфортнейшие условия использования авто!
=> А что в итоге? Нас снова заставляют платить, теперь за парковки!
ВЫ ВСЁ ЕЩЁ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ЗА ПРОСМОТР ФИЛЬМОВ?
Это обман!!!
Т.к. через фильмы и т.п. в общество вбрасываются идеи и т.п., корректирующие поведение человечества. Данная деятельность итак оплачивается с наших налогов.
Ну а то, что само производство, т.е. произведение идей в продукты находится на самоокупаемости, так им вполне хватает доходов от кинотеатров и т.п. Достаточно посмотреть на гонорары актёров и т.п.
Намекая на широкое распространение идеи потребления, добавлю следующее:
ВЫ ВСЁ ЕЩЁ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ПРОСМОТР ФИЛЬМОВ ЭТО ВАША ПРИХОТЬ?
ВЫ ВСЁ ЕЩЁ ХОТИТЕ ЗА НЕЁ ПЛАТИТЬ?
[Профиль]  [ЛС] 

Pavel642

Юнга

Пост 19-Ноя-2013 12:59 (спустя 5 дней)

[Q] 

Весь нет обыскать не смогут. Пират народ хитрый, везде пролезть сможет!
Всем качать!!!
[Профиль]  [ЛС] 

Taika

Морской Волк

Пост 20-Ноя-2013 22:36 (спустя 1 день 9 часов)

[Q] 

Они не понимают похоже, что данным законом делают хуже Российскому кинематографу, музыкантам и т.д. К примеру если придётся выбирать между покупкой нашего фильма и зарубежного какой выберет Россиянин ? Ответ очевиден... Автору респект!!!
[Профиль]  [ЛС] 

bashir72

Пост 22-Ноя-2013 13:14 (спустя 1 день 14 часов)

[Q] 

ну и я внес свою лепту.....так сказать
[Профиль]  [ЛС] 

gjvg

Юнга

Пост 23-Ноя-2013 07:23 (спустя 18 часов)

[Q] 

Конечно ЗА противодействие дурному закону!!!!
[Профиль]  [ЛС] 

serjio204

Пост 23-Ноя-2013 07:36 (спустя 13 минут)

[Q] 

Подписал!!!!
[Профиль]  [ЛС] 

vasiliy1949

Лоцман

Пост 09-Дек-2013 21:16 (спустя 16 дней)

[Q] 

этот закон полный бред они не думают что простой человек не сможет постоянно покупать лицензию
Добавлено спустя 27 минут 15 секунд:
я так думаю что принимая этот закон дума поступает как скопище пид......
[Профиль]  [ЛС] 

Alex2k13

Пост 13-Дек-2013 15:49 (спустя 3 дня)

[Q] 

Всё "круто". Обсуждаемый здесь антинародныйпиратский закон хотят расширять.
http://lenta.ru/news/2013/12/03/more/
И расширят, будьте уверены.

_________________
[Профиль]  [ЛС] 

Пост 27-Дек-2013 22:43 (спустя 14 дней)

Топик был перенесен из форума Новости трекера в форум Общение
-Gray-
 

Alex2k13

Пост 06-Мар-2014 14:25 (спустя 2 месяца 23 дня)

[Q] 

Похоже товарищам пиратам неинтересна данная тема, но всё же.
http://news.mail.ru/politics/17267646/
Можно нас "поздравить"

_________________
[Профиль]  [ЛС] 

lew555

Гроза морей

Пост 19-Мар-2014 10:40 (спустя 12 дней)

[Q] 

Всем качать!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[Профиль]  [ЛС] 

Unknown07

Шкипер

Пост 19-Мар-2014 11:43 (спустя 1 час 2 минуты)

[Q] 

подписал
[Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: Сегодня 20:37

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

▼ Вниз